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terça-feira, 8 de maio de 2007

Manifestações anti-Sarkozy ou anti-democracia?

Os “media” portugueses têm-se referido aos distúrbios ocorridos na madrugada de Domingo para Segunda-Feira, em algumas cidades francesas, envolvendo o incêndio de centenas de automóveis e o assalto a estabelecimentos, como “manifestações anti-Sarkozy”.
É bizarra esta definição, embora não surpreendente nos dias que correm.
Caso se tratasse de manifestações genuinamente anti-Sarkozy, a pergunta que ocorre fazer é: qual o motivo de tais manifestações/motins não se terem realizado antes do homem ter sido eleito, quando ainda havia alguma possibilidade de evitar essa eleição? Quando o homem era apenas uma ameaça à paz e à tranquilidade em que vivem os franceses, como o definiu, num comentário bastante infeliz, a sua opositora no último dia da campanha eleitoral?
Realizados depois da eleição, essas “manifestações anti-Sarkozy” não são mais do que uma demonstração de inconformismo com o funcionamento das regras democráticas, de que resultou a eleição do homem como novo Presidente da França.
Elas são assim genuinamente “manifestações anti-democracia”.
Estou absolutamente convencido que, caso Segolene tivesse sido eleita, não haveria lugar a “manifestações anti-Segolene”.
E se, contra toda a probabilidade as houvesse, a nossa comunicação social não hesitaria em apelida-las de distúrbios provocados pela direita anti-democrática, que não quer aceitar a vitória da democracia...Alguém duvida?
São tristes sinais dos tempos que vivemos, sem dúvida.
Ou talvez melhor deste "convívio com a idiotice", bem ilustrado no oportuno POST de Pinho Cardão, de há 3 ou 4 dias.

29 comentários:

Pinho Cardão disse...

Obviamente que Ségolène, na sua desesperada declaração final antes das eleições, sob a capa de aviso aos incautos, acabou objectivamente por fazer um apelo à violência e aos distúrbios.
Assim se medem os políticos da politiquice, que não os estadistas.

Tonibler disse...

É, sem dúvida, a melhor coisa que poderia anteceder a tomada de posse de Sakozy. Um monte de burros a dar-lhe razão.

Virus disse...

A esta hota está o Sarko a esfregar as mãos de contente durante as suas férias em Malta!

Mas já agora é preciso fazer uma pequena nota ao facto de todos os find-de-semana (quer haja eleições ounão) em França serem queimadas centenas de viaturas por estes "defensores da liberdade, igualde e fraternidade", e sere sistemáticamente nos mesmos locais.

Este fenómeno, ao contrário do que os media portugueses fazem parecer não deve ser conotado implicita e exclusivamente com a eleição de Sarkozy, pois é um fenómeno recorrente todos os dias e em particular nos fins-de-semana... por coincidência um dos fenómenos de "liberdade de expressão" que o Sarkozy prometeu combater na sua campanha, e que os socialistas julgam ser legítimo o seu direito à revolta!

Se o Giuliani tivesse adoptado essa postura quando esteve à frente da Câmara de NY aquilo agora era pior que o Rio de Janeiro, e quem conhece NY nos dias de hoje sabe que não é bem assim (e não falo apenas de Manhattan)!

João Melo disse...

é uma esquerda que tem uma concepcção da democracia um pouco exótica.os votos nas urnas só são bons se nós ganharmos .se não ganharmos , bora para a rua.

Tavares Moreira disse...

Parece-me que o Pinho Cardão tem razão: mais do que infelizes, como as qualifiquei, as declarações de Segolene, no último dia de campanha, constituiram, objectivamente, um incentivo à violência...
Como é que uma Mulher tão bela pode cometer tais dislates? É uma pena a beleza feminina estar associada a estes momentos negativos...

Virus disse...

Aqui há uns dias atrás eu qualifiquei a dita senhora de ser algo egocêntrica... restaram algumas dúvidas?

Comentários como os que ela fez na 6ª são comentários típicos das jovens democracias africanas, e não das maduras democracias europeias, sobretudo da francesa que é das mais antigas!

Carlos Monteiro disse...

Há algo de preocupantemente perigoso neste tipo de posts que se lêem um pouco por toda a blogosfera (e não só) em que se começa a atribuir sentimentos anti-democráticos, de violência, de disturbios premeditados com a finalidade de destabilizar a normalidade democrática, à esquerda, a toda a esquerda, presumindo, baseado em nada, que o inverso levaria a conclusões também inversas.

Não tarda muito, e com tanta satisfação por ver um "homem de pulso firme" como Sarkozy ser eleito, vai começar a caça aos comunas, e por arrasto os outros "não tão comunas".

O tempo o dirá...

Virus disse...

caro cmonteiro,

não é apanágio da direita moderada, seja ela a francesa, a portuguesa ou qualquer outra, a perseguição aos seus adversários políticos... antes pelo contrário! Isso são mais coisas da extrema-direita, e ao contrário do que a esquerda quis fazer passar em França, o Mr.Sarkozy não é de extrema-direita, nem é como o LePen.

Aliás isso seria impossível, visto que ele é de origem húngara e grega com a agravante de também se somar a isto ser de origem judaíca! Tudo isto somado penso que é algo díficil de classificá-lo como fundamentalista de direita!

Aliás, curiosamente durante toda a campanha o homem levou cacetada da esquerda, do centro e da direita, e ainda assim ganhou com uma das melhores classificações dos últimos 25 anos (Mediterrand incluindo)...

Tudo o que ele quer é o mesmo que a direita moderada, e também parte da esquerda, querem: desenvolvimento com base no trabalho, segurança e ordem pública e social! Isso é que é aquilo que nos deixa passear e disfrutar dos nossos tempos de lazer sossegados sem arriscar a sermos atacados por bandos de animais ignorantes, que se auto-marginalizam e que entendem que tudo lhes é devido sem terem de se esforçar por integrar a sociedade em que vivem, julgando que a sociedade é que os deve aceitar como eles são e dar uns subsidios para irem vivendo! Isto é válido aqui, como é em França ou em qualquer outro lado, desde a China até aos EUA!

Por conseguinte não misture as perseguições de delinquentes e marginais, com perseguições de comunistas, caso contrário é o meu caro que está a colocar ambos no mesmo saco e mais ninguém...

Julgo que se deve fazer a diferença... mas que também houve aproveitamento político por parte da esquerda dessas situações (vide a Royal na passada 6ª) isso sem dúvida que houve... por isso apesar de, em minha opinião, os distúrbios serem de origem pura e simplestmente criminosa e não política, não deixa de ser compreensível que muitas pessoas façam essa ligação...

...A esquerda é que se sujeitou a isso, não foi a direita que a acusou disso! Para quem seguiu a campanha de perto viu bem que foi exactamente o que se passou.

Carlos Monteiro disse...

Caro Vírus,

Fico satisfeito com a sua ponderação. Mas o que me leva a escrever aquelas linhas é que se Sarkozy é isso, andam por muitois a não inocentemente colar as manifestações à esquerda democratica que perdeu. Há muitas esquerdas, há muitas direitas, há muito de tudo, e consegue-se distinguir perfeitamente aquilo que é extrapolável do que não é.

Ora se se extrapola a motivação destes manifestantes para toda uma esquerda, estamos a caminho de quê?...

Virus disse...

De uma perseguição à esquerda?...

Carlos Monteiro disse...

Os primeiros passos são dados assim. É preciso é "colar" bem a ideia...

Pinho Cardão disse...

Caro CMonteiro:
Ninguém diz que é a esquerda moderada ou os socialistas que fazem os distúrbios. Mas referir, como Ségolène, que a eleição de um candidato democrata, Sarkozy ou outro, traz violência é fazer o jogo dos que a praticam e absolver quem é violento. O violento não é culpado, culpado seria quem elegeu Sarkozy.Portanto, a virtude estaria exclusivamente na esquerda, o que é um pensamento muito pouco democrático. E não foi Ségolène que disse, aqui há uns meses, que ou os jóvens acabavam com os distúrbios ou a sociedade teria que os colocar sob enquadramento militar?

Anthrax disse...

Olhem, sabem qual é o problema sabem?

É não haver nenhuma reunião do G8 em França, se houvesse as desculpas para as manifestações violentas pegavam muito melhor por causa da história da anti-globalização e escamoteava-se a parte do exotismo de alguns conceitos de democracia, por parte de uma esquerda mais democrática que a própria Democracia.

Carlos Monteiro disse...

Caro Pinho Cardão,

O tema principal do post não é Segolene. No post inicial refere-se que a manifestação foi anti-democrata, que foi. Na frase seguinte refere-se que caso o resultado fosse a vitória de Segoléne não haveria lugar a estas manifestações. De seguida fazem-se presunções sobre a imprensa "amigável" da esquerda e aquilo que presumivelmente seria a sua opinião, baseando-se apenas nos preconceitos pessoais.

Ora para mim, consciente ou inconscientemente, o autor "colou" a manifestação à Esquerda de Segolene, uma esquerda democrática, e misturou-a com os radicais dos disturbios de Domingo.

Aliás, considero todo o post uma colagem do radicalismo e da violência ao PS e a Segolene.


É a minha leitura. Obviamente não é a sua. Mas é a minha e considero estas "colagens" perigosas.

Perigosas se feitas inadvertidamente, demonstrativas de uma tendência que começa a dar os primeiros passos se feitas propositamente.

Como não acredito que o Dr.Tavares Moreira alinhe pela segunda hipótese, lanço o alerta caso se aplique a primeira.

Tavares Moreira disse...

Meus Caros,

Só falta acrescentar que os mesmos "manifestantes anti-Sarkozy", resolveram fazer horas extraordinárias - desafio grave à lei das 35 horas em princípio - e voltaram hoje a protestar e destruir/queimar, aditando uma novidade: o refrão "Sarko, facho", "Sarko, facho".
Têm toda a razão, o homem não podia ganhar as eleições, não é de esquerda...
Houve lapso (não vou dizer burla, seria exagero) eleitoral, há que dar a vitória na rua a "Sego, demo".
"Conviver com a idiotice" diz Pinho Cardão, tem carradas de razão...

Virus disse...

Caro cmonteiro,

quem "colou" a violência à esquerda democrática de Segolene Royal não foi o autor... foi ela própria ao longo de toda a campanha, e rematou a colagem na RTL na passada 6ªfeira de manhã com um sorriso nos lábios!

Se há alguém responsável por essa colagem não é o Pinho Cardão, nem os media... foi ela própria a dar tiros na sua cabeça e nos pés do PS.

Agora que o seu (SR) discurso veio incentivar os "desviados mentais" a sentirem-se legitimados para praticarem actos de barbárie caso Sarkozy ganhasse, a julgar que assim estão a contribuir positivamente para o processo político, isso creio que é claro como a água que incentivou...

Não terá sido o seu objectivo, mas lá que ajudou isso ajudou!

Tonibler disse...

Bem, quem beneficia com tudo isto é o Sarkozy. A Segoléne pode ser culpada de ser burra e mandar bocas que não devia. Agora o beneficiado com o crime não é ela, o que também não quer dizer que foi tudo provocado. É simples observação da realidade:

1. A Segoléne é burra;
2. O Sarkozy é beneficiado.

Carlos Monteiro disse...

Caro Vírus,

Os desviados mentais não precisam de motivação para fazer o que fizeram, sendo que não é a primeira vez que o fazem, e certamente não será a última, todas sem Segolene. Parece-me uma fraca justificação. Os fundamentos desta gente, carecem, perdoe-me, de uma análise bem mais aprofundada do que aquela que aqui fez.

Caro Tavares Moreira,

Creio que continua a dar demasiada importância aos tais "desviados mentais" e a misturar Segolene, continuo a acreditar que inadverditamente, na mesma frase...

Tavares Moreira disse...

Meus Caros,

Não fui eu que disse foi a nossa querida Segolene que afirmou que a eleição de Sarkozy iria provocar tumultos e disturbios...Foi ou não foi?
Se ela os quis ou não, isso não é da minha conta, é um problema entre franceses.
C. Monteiro, não sofra mais em defesa da Senhora, que nem vale a pena.
Provavelmente quem tem razão - mais uma vez, para não variar - é Tonibler, que diz que a Senhora é "burra" (unne âne, creio que é assim em francês), pois devia ter mais "tento na língua".
O que sinceramente lamento mais uma vez, pois não quero crer que uma Mulher fascinante como ela seja assim tão ânne.
Muito provavelmente terá sido mal aconselhada, prefiro pensar, ou terá sido mesmo vítima de alguma cabala, quem sabe...
Os nossos "media" é que estão mesmo em estado calamitoso, não há volta a dar-lhe.
Esta dos "manifestantes anti-Sarkozy" não lembraria ao diabo, mas a eles é a primeira coisa que lhes ocorre...

João Melo disse...

nem sei porque estão a discutir Ségolen-e.teve a sua oportunidade .falhou . e agora passou à irrelevancia. parte do seu encanto advinha do facto de ser aquilo que os americanos chamam uma "cinderela story", alguem que contra todas as probabilidades avança e consegue a nomeação do partido socialista.isto porque ségo é uma segunda linha do PSF.

agora Carlos Monteiros , não tenha ilusões : ela é passado e os elefantes do PSF não lhe vão perdoar a derrota que teve .

e sinceramente : que interesse tem estar a falar das eleições presidencias francesas pela perspectiva de Royal ?só se for pela irrelevancia..

Virus disse...

cmonteiro,

como diz o camarada Tavares Moreira por aqui, e é isso que eu digo, os imbecis que praticam estes actos de violência e destruição não o fazem por querer defender a SR, ou porque se sentem motivados em defendê-la, fazem-no porque como seres acéfalos cujo cérebro não desenvolveu por completo, apenas precisam de um tema qualquer para destruir...

Hoje foi o que ela disse, amanhã é porque o Sarko vai à casa de banho, depois de amanhã é porque a polícia prendeu em flagrante delito um animal a espancar um avô que passeava as suas netas, a seguir é porque chove... eles não têm necessidade de desculpas... fazem-no porque são imbecis e pronto!

Não me venha com a conversa da exclusão social, porque a maioria deles passa pelo mesmo e não anda nas ruas a partir coisas e a agredir pessoas!

Deixe-me que lhe diga que esses acéfalos são a vergonha dos pais deles e daquilo que muitos deles conseguiram quando emigraram para a França! Isto dito por muitos dos pais e deles próprios quando acabam por ser apanhados e "convidados" a reflectir noque fizeram!

Depois queixam-se que não arranjam emprego... Pudera... estadias em "Maisons de Reflexion de L'État" não fazem propriamente bonito num CV, antes ter um curso de Engenharia Civil da Independente.

No meio disto tudo a pobre da SR é que se misturou com eles...

Carlos Monteiro disse...

Julgo que continua a haver alguma confusão com o que digo, caro Dr. Tavares Moreira; De facto eu não sofro por Segoléne, primeiro porque não estou com uma perspectiva futebolística dos acontecimentos, e segundo porque tal como o meu caro a considero uma "anne".

O seu magistral uso da ironia não abordou do que eu falo, ou no meio de tanta figura de estilo, escapou-se-me. Defeito meu.

O camarada Toni está certo? Claro que está certo. Escrevemos os dois no mesmo blog! E quando não está, está, o que deve ser o caso porque não percebi patavina do que ele disse...

Agora, creio que já disse aqui que o assunto não é Segolene, não já? Mas verifico com prazer que desta vez não "misturou" os tais manifestantes com Segolene.

Ainda assim, voltando a ela: Segolene disse que a eleição de Sarkozy iria causar tumultos, e acertou claramente. Poderá ser acusada de conhecer o povo francês, mas daí a sugerir que os "provocou" vai alguma distância.

É no encurtamento premeditado e não inocente desta distância, processo que está em marcha, que tenho focado a minha atenção.

Caro Menino Mau,

Idem.

Carlos Monteiro disse...

Caro Vírus,

Não lhe vou, nem lhe fui com conversa nenhuma de exclusão social. O tema é complexo. Mas ainda assim lhe adianto que um "incluido" não age daquela forma... Deve limitar-se a interpretar o que escrevi.

Atribuir estes movimentos de manifestações a Segolene, é tão vago que não tem cabimento. Daí que eu esteja precisamente a não misturar as duas coisas, e a dizer que não se devem misturar as duas coisas...

Tonibler disse...

Camarada Monteiro,

Aí é discutível se a Segolene previu as manifestações, se as provocou. Certo é que perdeu uma excelente ocasião para estar calada porque se o estivesse, não haveria esta discussão.
Agora, é indubitável que são manifestações contra a democracia e, no essencial, estamos todos a dizer a mesma coisa.

Virus disse...

Esta não posso deixar passar, por isso aqui vai disto (vou ser chamado de racista e xenófobo já a seguir, querem ver?)...

Não misture a maior parte dos que provocam os tumultos com o povo francês, porque o povo francês não é composto por aqueles seres apátridas que ali andam... não é lá porque eles têm o passaporte ou BI francês que são franceses!

O ser francês, tal como o ser português, ou qualquer outra nacionalidade, é sobretudo algo que vem de dentro de cada um... do orgulho que cada um tem no seu país e naquilo que representa... e aquilo que ali se vê não é a França! Claro que isto é uma mera interpretação minha... mas ao falar em conhecer o povo francês julgo que não se está a reger pelo simples facto de terem um papel que diz que são franceses... mas sim pelo que acreditam e defendem... e aqueles "senhores" são tudo menos a França.

Quanto ao ela ter acertado claramente no facto de ter dito que se Sarkozy ganhasse iriam haver tumultos isso são premonições à Prof.Zandinga... se ela tivesse ganho haveria exactamente a mesma coisa, a diferença é que os media tratá-los-iam como "uns excessos de alegria" e das comemorações!

Caso o meu caro não saiba, todos os dias são queimadas dezenas de viaturas em França, e ao fds são ás centenas. É o desporto preferido, entre outros do género, dos imbecis acéfalos que agora gritam "Sarko facho!" Não tem nada a ver com a política e a eleição de Sarkozy, tem apenas a ver com a estupidez dos imbecis e com a falta de autoridade da polícia em saber impôr a ordem (como por cá se faz quando se começam a exceder-vide Chiado no 25/04) desde que Sarkozy deixou a pasta do MAI e passou para o MF. Para saber isso basta estar a par das notícias em França... aliás a Polícia tem inclusivé montado um "sistema de apostas" onde se "aposta" qual o nº de viaturas queimadas em cada dia.

Carlos Monteiro disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Carlos Monteiro disse...

Caro Vírus,

Nada disso vai contra qualquer argumento meu, que não tive, em relação a essa matéria. Não sei o que raio é que o meu caro não pode deixar passar...

Eu sei que quer levar a conversa para aí, para o campo punitivo, mas ela (a conversa) não está aí. É outro o assunto em debate.

Mas adianto-lhe que tanto eu como o Sarkozy, achamos que um "integrado" não se amotina... Compreendido ou ainda não? :)

Caro Toni,

Irra, mas querem para de falar na Segolene e começar a falar na colagem em curso que fazem a ela, à esquerda liberal e democrática, aos tumultos anti-democráticos, querendo dar a entender que "a esquerda é isto quando perde"???

Anthrax disse...

Não querendo parecer chato e tal, mas... a verdade é que ainda mal se recuperaram daquela «cena» do Salazar e já estão a levar com um Sarkozy em cima (cada um na posição temporal e geográfica que lhe compete), é natural que alguns órgãos de comunicação social se sintam, ligeiramente, indispostos e que - erradamente, sublinhe-se - associem actos de vandalismo colectivo ao descontentamento, de algumas franjas da sociedade francesa, face à derrota da moça (que por consequência deu a vitória ao "tio Sark").

É sem dúvida, por parte de alguma comunicação social, uma interpretação livre da informação ao abrigo dos actos criatividade literária (são artistas, deve-se dar-lhes liberdade para se exprimirem de um modo original mesmo que, às vezes, pareça um pouco exuberante).

Neste sentido, os manifestantes não são anti-democráticos. São é um pouco excêntricos.

Tavares Moreira disse...

Ok, meus Caros, ponhamos ponto final neste tema, já suficientemente exorcizado.
Até porque o suposto alvo das manifestações vai passeando calmamente pelas mansas águas do Mediterrãnio, enquanto a sua ex-opositora sofre as agruras de quem perdeu - não devem faltar-lhe lâminas nas costas, mais ou menos docemente cravadas por aqueles que estão desejosos de lhe "fazer a cama".